хлопки в впускном коллекторе 2005 год, хлопки и не ровная работа на ХХ

Создать тему Подписаться

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

надо разобраться ..
на авто сделано :
замена свечей
замена прокладок впуска
замена 1 и проверка остальных катушек
промыты кхх и заслонка
проверены мультиметром датчик положения заслонки. градусник
замена воздушного фильтра
проверены форсунки на предмет течи ..

изначально авто приехало с тем диагнозом что написан в шапке ..
после всего на холодную видимых хлопок не было ..
при увеличении температуры двигателя хлопки проявляются ..регулярно но не через равные промежутки времени .. сказал бы что хаотично и постоянно..
проверен шланг продувки .. при снятом шланге сильный подсос и двигатель сильно трясет ..при закрывании штуцера --хлопки остаются ..
при снятии шланга вакуума и шланга вентиляции работа двигателя не улучшается ..
естественно все штуцера затыкали .
проверили количество воды в системе и разьединяли фишку градусника .. вентиляторы включаются и на мах и в штатном режиме на малых оборотах при соединенной ..
хлопки не уходят .
разъединяли корпус воздушного фильтра с заслонкой ( снимали гофру ) на работающем двигателе -- авто работает хлопки присутствуют
снимали все фишки с датчиков -- сканер их видит ..--хлопки присутствуют ..
а вот когда снимаешь фишку с КХХ авто работает ровненько .
проверили три клапана --на всех одинаково
при снятии КХХ обороты проседают но авто не глохнет даже при перегазовке ..но работает ровно ..
нагрузили разьем на КХХ мультиметров -- при ХХ напруга скачет от 13.4 до 14.4 ..при плавном поднятии оборотов напруга на кхх выпрямляется и стабильно показывает 14.4 в...по току тоже есть скачки .. особо не присматривались .. уже сильно поняли что хлопушка идет от компа который подкидывает напругу на КХХ
щланги на термостате и верх и низ горячие ..
разьемы визуально все сухие и без ржавчины ..размыкали все большие соединения ..
есть мысль что комп видит высокую температуру и дает сигнал нА КХХ..
вопрос где он ее аидит если градусник отключен ??
еще гофра снята --маф отсоединен от двигателя -- авто работает на нормальных оборотах только хлопает ....???
отсоединяли и МАФ и КХХ -- авто работает ровно =ровно но обороты может быть 400 не более ...но работает не гложнет !!!!!!!!
снимали заслонку --мыли ее как следует .. щелей нету --все перекрывается наглухо .. датчик положения звониться во всех положениях ..
при всех манипуляциях проверяем сканером .. отсоединения датчиков видно ..
это все что напивано выше проявляется только на ХХ!!!!!!!!!!!!!!
стоит чуть на 2-3мм сдвинуть заслонку в сторону открывания все работает четко без хлопушек ..
есть вопрос : комп видит температуру с кислородников ??
кислородники живые -- сняли шланг с клапан продувки -- показали бедную смесь на обоих катах ..
могут ли уставшие датчики колена и распредвала подкидывать хлопушки ??
сканер на них не ругается ...
или просто забитые каты ???
еще один вопрос : выключатель аварийный на насос ??
мы конечно завтра каты посмотрим ..

еще чуть не забыл -- старые свечи были с махровым налетом все -- богатая смесь ..
маф сенсор меняли ..
Aug 29 2013, 17:16 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

перекрывали и просто разьединяли систему ЕГР .. с ЕГР нету сильного давления отработанных газов .. подсоединили на вакуум на прямую гриб ЕГР -- обороты просели на 70-100 от ХХ двигатель стал работать заметно на слух мягче но хлопушки остались ...
весь голову сломали ..
это на предмет забитости заднего ката .. возможно что он продувается ..
Aug 29 2013, 17:20 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

...изначально авто приехало с тем диагнозом что ....
...хлопки в впускном коллекторе и не ровная работа на ХХ...

Вопрос. Метки распредвала и коленвала «в норме»?
(хозяин мог лазить в ГРМ и оставить там проблему....)
Aug 29 2013, 17:44 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

Мне кажется, что в регуляторе ХХ при полностью закрытой заслонке должна быть небольшая щель между заслонкой и корпусом, чтобы воздух немного проходил. Попробуй подмотать изоленту на упор, в который упирается рычаг заслонки, чтобы этот зазор появился.
Aug 29 2013, 18:21 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(ilya_z5 @ Aug 29 2013, 21:21)
Мне кажется, что в регуляторе ХХ при полностью закрытой заслонке должна быть небольшая щель между заслонкой и корпусом, чтобы воздух немного проходил. Попробуй подмотать изоленту на упор, в который упирается рычаг заслонки, чтобы этот зазор появился.


поменяются показатели датчика положения заслонки ..и при маленьких щелях на мпв с таким же двигателем обороты плавать начинают..
Aug 29 2013, 18:56 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(Linc @ Aug 29 2013, 20:44)
...изначально авто приехало с тем диагнозом что ....
...хлопки в впускном коллекторе и не ровная работа на ХХ...

Вопрос. Метки распредвала и коленвала «в норме»?
(хозяин мог лазить в ГРМ и оставить там проблему....)


все разбираешь на работающем двигателе -- гофру и провод с КХХ затыкаешь вход у заслонки полотенцем ..двигатель снижает обороты ниже чем 400. руку засасывает и двигатель работает очеееень ровно и не шевелиться даже ..
при неровной метке не работала бы . по цепи 1 зуб чувствуется .
на 3 зуба не заводиться ..
Aug 29 2013, 19:01 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

QUOTE(dinamo07 @ Aug 29 2013, 20:56)
поменяются показатели датчика положения заслонки ..и при маленьких щелях на мпв с таким же двигателем обороты плавать начинают..


Ничего плавать не будет. На двух трибьютах с двигателем L3 это делали, только по другой причине: заслонка клинила в закрытом положении, и при нажимании педали газа с места её было трудно сорвать.
Потом, когда промыл весь регулятор ХХ и шкурочкой облой убрал с заслонки — её перестало клинить, и изоленту убрал. С изолентой зиму отъездил — никаких изменний в плавности ХХ не было.
Aug 30 2013, 05:08 Ответить

AlexEscape54 Escape > Tribute 2007 > Kuga 2018, 2.5, FWD

QUOTE(ilya_z5 @ Aug 30 2013, 06:08)
... когда промыл весь регулятор ХХ и шкурочкой облой убрал с заслонки — её перестало клинить...



Вот уж со шкурочкой точно туда не надо лезть
Aug 30 2013, 05:13 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

После этой процедуры уже три года езжу, ничего страшного не случилось. При закрытой заслонке зазор между ней и корпусом виден на просвет. А края у заслонки были все в заусне. Конечно, её клинить будет. Заусню надо убирать.
Aug 30 2013, 05:19 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Почему происходит хлопок?
Форсунка «пшикнула» а блок РСМ думает что уже «пора» давать искру ....
Искра «пошла» — хлопок (во впускной коллектор) .... Так?
Почему система видит момент искрообразования за 45 градусов до ВМТ?
Aug 30 2013, 06:01 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Должно быть вот «так» (примерно...)
Присоединенное изображение
Первый график  — обороты
Второй график  — опережение зажигания
Третий график  — расход воздуха
четвертый ***  — дроссельная заслонка (открыта — закрыта) ....
На ХХ опережение от 5 градусов (и выше при высоких оборотах)
А как там с опережением у тебя?
Aug 30 2013, 09:13 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(Linc @ Aug 30 2013, 09:01)
Почему происходит хлопок?
Форсунка «пшикнула» а блок РСМ думает что уже «пора» давать искру ....
Искра «пошла» — хлопок (во впускной коллектор) .... Так?
Почему система видит момент искрообразования за 45 градусов до ВМТ?



хлопает клапан ХХ .. если все разобрать и отключить и МАФ и КХХ движок работает идельно -ровно ..
снимаю штекер с КХХ . поключаю мультиметр на фишку .напруга на ХХ прыгает с 13.5-14.2 .. поднимаю обороты двигателя на 100-200 оборотов ..напруга ровно 14.4 ..
вопрос : почему комп изменяет напряжение на КХХ ?????
от какого элемента комп берет сигнал для изменения напруги на КХХ ?

ставили несколько КХХ и новые и старые ..
Aug 30 2013, 09:57 Ответить

Iggy163

Не будем забывать — что на КХХ напряжение меняется импульсно — то есть не как все привыкли думать — вкл или выкл, а как бы тычками — и в самом клапане стоят подпружиненные тарелки — они ещё и от вакума сами по себе двигаются — короче тупо мерять напряжение — тупо.
Сорри за каламбур.
Aug 30 2013, 10:07 Ответить

Iggy163

Компрессию меряли? Может клапан один впускной не закрывается до конца — хлопок и идёт во впускной коллектор? Или куда он вообще идёт — во впуск или в выпуск?
Aug 30 2013, 10:10 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(Iggy163 @ Aug 30 2013, 13:07)
Не будем забывать — что на КХХ напряжение меняется импульсно — то есть не как все привыкли думать — вкл или выкл, а как бы тычками — и в самом клапане стоят подпружиненные тарелки — они ещё и от вакума сами по себе двигаются — короче тупо мерять напряжение — тупо.
Сорри за каламбур.



вопрос инпульс идет от компа .. какой элемент дает сигнал в комп ..для того что бы комп дал импульс ????
Aug 30 2013, 10:52 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Ещё раз смотрим...
Присоединенное изображение
(самый нижний график, дроссельная заслонка, режим кратковременной перегазовки))
... только-только происходит «страгивание» ДЗ как тут же изменяется выходной сигнал
(с «высокого» значения« на «низкое»)...
... как я думаю данный сигнал (в проблемном авто) не доходит до мозгов.

По поводу... что напруга ровно 14.4 ... (думаю).. :glare:
... что управление КХХ происходит по «минусу» (т.е. «плюс» это питание,
далее КХХ и его выход на драйвер в блоке управления).

При повышении оборотов ХХ скважность импульсов управления КХХ
минимальная (вообще нет) либо они очень короткие (импульсы),
поэтому измерительный прибор на них не реагирует.
Aug 30 2013, 12:24 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(Linc @ Aug 30 2013, 15:24)
Ещё раз смотрим...
Присоединенное изображение
(самый нижний график, дроссельная заслонка, режим кратковременной перегазовки))
... только-только происходит «страгивание» ДЗ ка тут же изменяется выходной сигнал
(с «низкого» значения« на »высокое")...
... как я думаю данный сигнал (в проблемном авто) не доходит до мозгов.



мы с тобой о разных вещах говорим ...

ДЗ закрыта 100%.. даже снимал тросы и рукой держал .. заслонку мыл и зазора нет между корпусом и заслонкой .
питание с ДЗ тоже отключил ..
Aug 30 2013, 12:32 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

...ДЗ закрыта 100%....
Это желательно просмотреть на графике (через сканер) программой
http://www.forscan.org/download.html
Параметр «Статус дроссельной заслонки» (открыта — закрыта)
.. а так это еще не факт.

По поводу 14,4v ... Клапан ХХ управляется по «минусу» (через драйвер блока РСМ),
«плюс» на линии питания (подцеплен на реле питания блока РСМ).
Присоединенное изображение
«Лишняя» напруга (в нашем случае это отрицательный потенциал) берется из блока РСМ.
Почему? По всей видимости он не «видит» открывания ДЗ....
Aug 30 2013, 13:31 Ответить

vit34 Escape 2005 2,3 4x4

вот это обсуждение. вот я и неуч. :blush2:
Aug 30 2013, 15:20 Ответить

ilya_z5 Mazda Tribute 2005 2.3l AT 2WD -> Ford Escape 2010 2.5l AT 4WD -> LADA VESTA SW CROSS

Запиши и выложи звук (можно видео): как это всё происходит. Может быть, ещё на какие-нибудь мысли наведёт.
Aug 30 2013, 17:20 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

сегодня разобрали выхлоп просмотрели каты ..
каты провсечиваются .. поменяли две катушки . 5 и 6 ..
авто стала работать ровнее чем было .. хлопки пропали
вылезла ошибка P2273 очень редкая штука .. не видел ее никогда ..
в руководстве написано :
Защемление, короткое замыкание и коррозия в электропроводке и контактах
• Короткое замыкание между проводами датчика
• Утечки в системе выпуска
• Загрязнение или повреждение заднего HO2S (левого).

и в конце если напряжение больше чем 1.5в замените PCM ..
причем до замены катушек ..не было данной ошибки (2273) ..
сразу на подьемнике поменяли лобовой сальник и проверили датчик колена ..- исправно —
Aug 31 2013, 16:51 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

хлопушка не ушла ..
Sep 1 2013, 12:30 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Сканер + тестинг = выводы (+ лечение) .... :good:
Sep 1 2013, 13:31 Ответить

ab294

А может попробовать сделать вот это,что на скринах.По моему тоже может относиться к Вашему случаю.
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
Sep 6 2013, 12:31 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

QUOTE(ab294 @ Sep 6 2013, 15:31)
А может попробовать сделать вот это,что на скринах.По моему тоже может относиться к Вашему случаю.


продолжайте далее.. что надо сделать ?
Sep 6 2013, 17:09 Ответить

ab294

А что там продолжать?Можно попробовать сбросить значения по холостому ходу и подаче топлива(если Вы уверены в исправности того,что перечисляли выше).Правда сам этого не делал,не было такого случая.
Посоветуйтесь с человеком который делал Вам диагностику.Чем чёрт не шутит.
Sep 6 2013, 23:30 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

За 10 дней результата — «0» (нуль)....
Какое опережение показывает (видит) блок РСМ?
Sep 10 2013, 09:39 Ответить

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

пока только увидели неисправный датчик температуры ..
почти 0 градусов показывает на горячую ..
Sep 10 2013, 17:17 Ответить

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

При «0» градусов, горючки льет больше чем надо на 20% (при прогретом двигателе).
Часть топлива не может сгореть полностью (и её выбрасывает во впускной коллектор).
Sep 10 2013, 17:33 Ответить

Стас Пермь

Ну что заменили датчик температуры? Хлопки остались???
У меня такая же проблема не знаю куда копать.
Oct 23 2013, 16:21 Ответить

Символика и атрибутика клуба

Реклама на форуме