Сейчас стоят шины Michelin 4x4 Synchrone штатного размера 215/70 R16 на штатных литых дисках
С мая по октябрь нахожусь в деревне — а там эти шины, мягко выражаясь — не годятся, тем более почва — глина
Но в тоже время практически ежемесячно приходится ездить в Москву и обратно — около 300 км в один конец по трассе-асфальту
Встал вопрос о выборе и установке грязевой резины MT (Mud Terrain)

Оставим в стороне производителей, цены и прочее — речь о размерах
Есть возможность выбора из 2-х, оба R16
Либо 225/75 — либо 245/70

Вроде как для плохого грунта лучше поуже — то есть 225 — но смущает высота профиля по отношению к ширине — 75 — как будет с управляемостью, уводом и прочим на асфальте?
С другой стороны — 245, судя по отзывам — встают без проблем, на асфальте будут хороши, но вот в теме «Пороги на МЭТ» человек пишет:



То есть в деревне машина будет «по уши» в грязи?
И еще — на каком размере МТ-резины лучше будет не попасть в колею или выбраться из нее, если уж попал — 225/75 или 245/70?

Заранее благодарен тем, кто ответит, просветит, подскажет — какой из 2-х указанных размеров все же предпочесть для описанных мною условий?...

<Вроде как для плохого грунта лучше поуже — то есть 225 — но смущает высота профиля по отношению к ширине — 75 — как будет с управляемостью, уводом и прочим на асфальте?>

У меня зимняя резина 225х70х16. Естественно, зимой езжу на ней и по чистому асфальту также — никаких проблем с управляемостью и т.п. не наблюдал. В пределах крейсерской скорости, с которой обычно езжу (100 — 130 км/ч), всё нормально.

Закидывает одинаково. У меня на обоих тапках машина была по уши)

245 заметно больше «плывет» по дороге, в отличие от 225.
В сравнение атр и лонг трейл, возможно еще и из за протектера

Но не критично, 180 держит ок)


А зачем MT если есть AT?

Там где начинается чуствоваться разница между мт и ат (ну кроме единичных случаев) наша машина тупо садится на брюхо :D

Спасибо — но вопрос-то был о высоте 75, а не о 70...



Понятно — в принципе и на теперешней резине грязюки на машине полно — думал, будет вообще «мрак» :)



В смысле — на асфальте?



МТ не для того, чтобы лазить «в дебри» и «по гОвнам»
Глина — протектор замыливается моментально, даже на прямой и относительно ровной дороге машина «плавает», как по смазанной поверхности, а чуть уклон или поворот — траектория становится непредсказуемой — или в колею затаскивает, или тащит на какое-нибудь дерево у дороги... работа рулем и газом «по уму» слабо помогает...
Есть место, часто проезжаемое — там на дороге уложены бетонные плиты — но сверху слой глины, натасканной тракторами — даже на этих плитах по глине машина рыскает...
Да и по мокрой траве — тоже езда «не из приятных», учитывая холмистую местность в данном случае... буксы и прочие «прелести»

Потому и нужны шины с лучшими сцеплением и очищаемостью протектора — отсюда и выбор МТ
Конечно, не таких, что для трофи-рейдов — остановился на Cordiant Off Road OS-501

75 больше «играет» на дороге.
Мне не понравилось, поэтому на 70 остановился (был опыт на 245/75/16

ага

Спасибо, понятно
Ладно, асфальт я как-нибудь переживу — крейсерская 100-120, изредка 140 :)

Остается открытым вопрос, более существенный:

на том где боковые грунтозацепы лучше и клиренс выше :yes:

Paulson чем уже резина, тем меньше она реагирует на колейность в асфальте и на колею вообще, 205/80-16 был бы размер идеальным в Вашем случае

А есть ещё размер 235/70R16, распространённый и штатный для Эскейпа (в штатах). С ним машина становится ощутимо выше, чем на 215/70. И при этом практически не теряет в управляемости (проверено).
А цена, если присмотреться, у любой 245-й уже намного выше (если рассматривать нормальную резину, а не Кордианты всякие).

Насчёт ненужности МТшной резины в повседневной эксплуатации выше уже было сказано. И не стоит забывать, что до глины той ещё надо доехать — а на трассе на МТшке и управляемость, и торможение, скажем так, оставляет желать лучшего, так что можно и не доехать... :no2:
Есть уже устоявшееся мнение опытных людей (реально опытных, а не теоретиков кунфу :) ), что тот же «Борис Фёдорыч» Т/А — это неплохой компромисс и по говнам, и по шоссе, и по цене, и по долговечности.

Хотя, если есть желание пойти своим путём — флаг в руки :D

Тут-то грунтозацепы одинаковы, и разница в клиренсе у этих размеров на 2 мм...



Понятно, но такую поискать еще...



http://www.cordiant.ru/products/cordiant/detail/2918/
.....
.....
215/65 R16 102Q
225/75 R16 104Q
245/70 R16 111Q
265/70 R16 112Q
275/70 R16 114Q



«...Эх, дал бы кто взаймы
До будущей зимы,
И забыл об этом...» (с)

Кордиант «асфальтовый» вовсе неплох, стоял на другой машине — и в деревне на них ездил
Думается, и эти не такое уж г... — чтобы игнорировать....
Цена тоже имеет значение — Гудричи-Куперы-Йокогамы в 1,5-2 и более раза дороже...
Причем Кордиант рисунком практически копирует Гудрича с Купером

Все же не совсем «дешевизна», как Контайр Экспедишн :)



Повседневной эксплуатации как таковой практически нет, по Москве передвигаюсь — если приходится — на общественном транспорте
Машина используется в основном только летом и в описанных случаях...



Эти?



Я, конечно, доверяю мнению опытных и знающих людей — но сомневаюсь, что на МЭТ и в его размерах нормально можно будет на них по глине передвигаться — протектор точно гладким будет через полсотни метров после дождя
А колею прорыть и на буксе вылезти — я и на теперешней резине могу
Только вот по прорытым мною же колеям — мне потом обратно ездить...



У меня есть желание ездить более-менее нормально
Без опаски засесть и идти за трактором (одним из 3-х на всю округу) — или раздербанить обо что-нибудь машину, или изрыть колеями всю округу поблизости от дома, насилуя при этом машину
И никаких амбиций...

в глине любая резина будет замыливаться...
поэтому бери АТ купера или 225-70 или 225-75, по трассе самое оно..но 75 хуже балансируется
а в говне шины приспусти 0.8-1 и проедешь везде хорошо.
до разумного предела конечно же

Есть же самоочищающиеся протектор

<Спасибо — но вопрос-то был о высоте 75, а не о 70...>

Это я ошибся — у меня именно 75. Т.е. 225х75х16 :hi:

Реально хорошо самоочищаются только ёлочки и боггеры.
И ездят машины на нормальной грязевой резине обычно как-то так:


Хотя грязь разная бывает, конечно :to_become_senile:
Но в большинстве случаев самоочистка = колея сзади



На эту тему лучше бы «Уазбуку» покурить — там народ поближе к природе. Но вроде как не очень хвалят резину с рисунком «практически копирует», видать, не так всё просто.

Не все так просто — грунтовка на плоскости перемежается с подъемами и спусками с разбитым асфальтом — мало того, что глубокие ямы с острыми краями — так еще насыпали давным-давно щебня гигантских размеров — теперь этот щебень пиками торчит
Как по минному полю ехать приходится
Вот нужно поставить перед отъездом в Москву зимнюю резину — а из-за этих камней тяну до последнего дня — дабы шины не похерить — проехать только при отъезде
Какое уж там на приспущенных — и спускать-накачивать через 300-500 метров — не дело...



Ааа, тогда другое дело, тогда для асфальта пойдет — тем более, что и я так езжу:



Благодарю за информацию!



Курил и Уазбуку — http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=68966 , http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=113483 , и Ниво-форумы, например — вот тут много отзывов http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=2...der=asc&start=0 ; и не только
В общем, можно сказать — отзывы неплохие

Для примера — протектор очень схож

BFGoodrich MUD-TERRAIN KM -



Cooper Discoverer STT



Bridgestone Dueler M/T



Cordiant OFF-ROAD OS-501



И даже Сontyre Expedition — кстати, всего один размер для R16 — 225/75



Все-таки, наверное — возьму 225/75-16 Cordiant Off Road OS-501

Для примера — выезд от дома через огород
До приезда из Москвы в этом месяце — была заросшая травой поверхность
Вот что стало за 2 недели поездок — один раз в день туда и обратно, дождь был за это время всего раза 3 или 4 — не слишком сильный
Проезжаю с легкой пробуксовкой — иначе никак
А дальше — выше на снимке и влево — еще хуже — там и Нивами, и тракторами все изъездили...

да Вы, сударь, просто мнительный, нормальный проезд, для 4х4 МЭТ детский лепет. Для укрепления веры в себя и машину посмотрите ролики на ю-туб, как и по каким говнам люди ездят на МЭТ на обычной резине, да, проходимось Маверика даже лучше НИВЫ :hi:, а вот нагружать приводные валы и вообще трансмиссию тяжелой резиной точно не стоит :hi:

Я о том, что зацепа нет — а роет колею, по (не всегда) мокрой траве — так сказать, не в сложных условиях
И легкая пробуксовка, бывает — переходит в усиленную — с раскидыванием грязи вокруг и на себя
А это всего лишь небольшой кусочек с относительно малым уклоном — не зря в дальнейшем упомянул про трактора и Нивы
Не хочется использовать машину в качестве траншеекопателя и перерыть все возле дома — тоже, писал об этом

Вера в себя и в машину тут ни при чем
Грязь-то ладно — машину жалко, да и буксовать «на каждом углу» неохота
Значит, нагружать трансмиссию тяжелой резиной не стоит — а буксы на ровном месте и в колеях ей на пользу? :no:
И про «плывучесть» по глине — писал ранее, если читали

Что за резина Contyre expedition , впервые слышу( Россия? Китай?)

http://www.contyre.ru/products/27/1319/
Судя по всему — Россия, Ярославль
http://www.contyre.ru/contacts/

Шины дешевые, наши размеры в среднем стоят от 3 с небольшим до 4 тыр
Например:
- http://shina.drom.ru/contyre/expedition/
- http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=-RR=...50643&hid=90490
- http://mosautoshina.ru/catalog/tyre/contyr...-75-16-104-Q--/

Но попадалась информация, что на них якобы нет бортика, который входит в хамп на диске, от разбортировки — а там не знаю...

Сам посуди — при буксе: движок крутит, колеса ЛЕГКО буксуют/крутятся, раздатка и коробка работают штатно.
на тяжелой внедорожной резине — движок крутит колеса ТЯЖЕЛО гребут по говну, раздатка и коробка работают с большой нагрузкой. Здраствуй ремонт.

В таких условиях как на фото — лучше аккуратнее работать газом, по травке, всегда в натяг, отключить ЕСП, если уж попал в колею — не пытаться из нее вылезти (защита снизу рулит).

Хотя — выбор за тобой.

Это понятно — но тут речь не только о машине
Если бы я ездил куда-нибудь в лес или на реку — проехал разок, нарыл там траншей и уехал — да и бог бы с ним
Но мне по одним и тем же местам ездить приходится постоянно — уже и так нет «живых» мест на ландшафте
Постоянно ездить с буксом и по уши в грязи — не прельщает, вчера машину отмывал часа 2 — глину из под арок и с подвески отмывал и в буквальном смысле руками выковыривал — «пластилин»...




ЕСП у меня нет, насколько в курсе
Да и защиты — пока — как таковой нет, пластик снизу по бокам от двигателя — а картер «голый»
Спрашивал в теме про защиты — не отвечают
http://maverickclub.net/forum/index.php?sho...ndpost&p=698080

Газом и так аккуратно работаю — но на малом не тянет, вплоть до того — что глохнет, чууууть прибавишь — букс
Тот подъемчик, что на фото — можно было бы брать«ходом» — но тут другая проблема — машину может на скользкой поверхности «кидануть» — либо на столбы ворот, либо дальше выше на дерево справа (не видно)
Так ведь это только у дома — а дальше места и похуже
Писал уже — проблема в том, что на «гражданском»-замыленном протекторе машина становится неуправляемой даже на прямой, а горки брать с буксом и колеи — это уже как бы на втором плане
Хотелось бы просто-напросто лучшего сцепления с дорогой — вот я о чем



Это понятно, но АТ резина точно не годится
Повторю — езжу в деревне только с мая по октябрь,
Я по этим дорогам начинал ездить на другой машине (передний привод) в 2011 году, на «асфальтовой» резине — все проклял :(
В 2012 году ездил на доставшейся по случаю дешево зимней резине Cooper Weather-Master S/T2
Хоть она и не предназначена для летней езды по грунту — но протектор слегка смахивает на НИИШП Ралли — потому и взял, уже намного лучше стало ездить, и машина не так уж рыскала по глине, и горочки всякие можно было брать не ходом, а внатяг



Вот потому и задумался об МТ....
Все-таки, возможно — дело не ограничится Кордиантом, «рою» Интернет — собираю информацию о прочих... конечно, не по 8 тыр за покрышку... но в пределах 6-6,5 есть неплохие варианты

Кстати — на мой взгляд — неплохая статья:

-- Выбор внедорожных шин: AT или MT? --
Часть 1
http://www.4x4expert.ru/at_vs_mt_tyres_pt1/
Часть 2
http://www.4x4expert.ru/at_vs_mt_tyres_pt2/

Хз.... даже и не знаю, что сказать... Может посмотреть в сторону старой нивы (уазика) тыщ за 50-60, которая с нормальной понижайкой, блокировкой, поставить злую резину и пусть живет на даче для ежедневных поездок??? Или квадрика за эти же деньги — равные стоимости убитой коробки+раздатки? А МЭТ оставить на приехал весной/уехал осенью????

Есть же еще переднеприводняя машина — на той предполагалось (-ется) ездить в деревне, в райцентр и поблизости в сухой период-не по грязи — когда нет проблем
А вот как бы Мавр (полный привод) брался для поездок повсюду — универсальный вариант, так сказать — Москва-деревня, и тут — по грязи
Гладко было на бумаге — да забыли про овраги... (с) — толком не подумали, что при неподходящей резине и полный привод не поможет
Но еще одну машину? невозможно, да и держать их негде

Ничего, до весны время есть, буду мозговать

Спасибо за участие!

Вместо нее, а МАВР на все остальное)))

А ее куда? возраст, ржа, дырочки в днище есть (силовые, слава богу — без изъянов) — сварка-покраска и прочие прелести — или за копейки отдавать на разбор? — нет уж... сам чуть подлатаю и буду ездить, насколько хватит

Буду мудрить с резиной и Мавром — «без насилия»
Да и не так уж часто выезжать приходится от дома (в деревне), и дорога не всегда после дождя — выезд в райцентр за продуктами и прочим 1-2 раза в неделю — думаю, выдержим
Просто в этом месяце приходилось ежедневно ездить к старенькой родственнице, оставшейся волею случая одной на время — вот 2,5 недели и мотался ежедневно...

Еще покумекаем — возможно, и до МТ не дойдет :) (хотя сомневаюсь...)

Paulson

посмотрите тему «Браслеты противоскольжения»

Управляться с ними гораздо легче, чем с цепями, а эффект не хуже, чем от МТ резины будет.

<Еще покумекаем — возможно, и до МТ не дойдет (хотя сомневаюсь...)>

Почитал указанную Вами статью. Довольно разумно там все, поэтому — ставьте МТ. :) Может быть, не самую «злую», чтобы было более-менее комфортно и по асфальту.

Спасибо, в общем-то к такой резине и склонялся

Осталось сделать окончательный выбор — поскольку производителям и картинкам особо доверять не стОит — почитать отзывы в соответствующих местах :) видео посмотреть и прочее — собрать как можно больше информации
Но это уже в Москве, после праздников и зимой — а в деревне времени нет, да и комп древний и ЮСБ-модем — не то, что «прямой провод» и нормальный комп в Москве :)