Информация для всех: отличие жидкостей ГУР И АКПП, В АКПП не стоит заливать жидкость ГУР

Создать тему Следить за темой

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Я всегда думал, что любой Mercon V — это полусинтетика.
А сегодня обнаружил, что нет.

Сравните обычный HC-полусинтетический Mercon-V и HC-PAO-полусинтетику(Synthetic blend, с добавлением PAO) Mercon-V:
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...sion%20Fluid%5D

Ваше мнение?

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Nov 25 2009, 21:11 Ответить

DSofT  Freude am Fahren

❝ Цитата(Izb @ Nov 25 2009, 14:11)

Ваше мнение?




Что-то ссылка не открывается. Речь идет о Motorcraft ATF, если я правильно понимаю?

2002 Ford Escape V6, 2008 Lincoln MKX - были
Nov 25 2009, 21:24 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Там в ссылках есть пробелы. Так что оставил только корневую ссылку. Далее смотрите сами.

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Nov 25 2009, 21:27 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Кстати, обратите внимание, что для Mazda -V теперь тоже «new formula»
http://s3.postimage.org/1sNgoi-57a332751b3...11a6c31e4d4.jpg

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Nov 27 2009, 11:10 Ответить

JD118  Kia Magentis 2,5 V6 AT

Ребят, возможно, вопрос покажется очень боянистым, но подскажите,
какое масло лить в АКПП Трибьюта 2001 года (3 л)?

или ткните моськой, где почитать blush2.gif
Nov 27 2009, 21:25 Ответить

DSofT  Freude am Fahren

❝ Цитата(JD118 @ Nov 27 2009, 14:25)

или ткните моськой, где почитать




Самый первый пост в этой теме.

2002 Ford Escape V6, 2008 Lincoln MKX - были
Nov 27 2009, 21:29 Ответить

фордик  Был ESCAPE-2002 сейчас 2011 limited 4-4

может быть кто подскажет в чем разница в Фордовском Меркон-5.Есть Е-М5 и DP-5
Nov 29 2009, 19:14 Ответить

фордик  Был ESCAPE-2002 сейчас 2011 limited 4-4

неправильно написал DP-М5
Nov 29 2009, 19:17 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

❝ Цитата(Izb @ Nov 25 2009, 22:11)

Я всегда думал, что любой Mercon V — это полусинтетика.
А сегодня обнаружил, что нет.

Сравните обычный HC-полусинтетический Mercon-V и HC-PAO-полусинтетику(Synthetic blend, с добавлением PAO)  Mercon-V:
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...sion%20Fluid%5D

Ваше мнение?





Отличается от более старого Mercon V большим содержанием PAO.
XT-5-QSM.
Летом прикупим литров 16, посмотрим его в деле.

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Nov 30 2009, 14:24 Ответить

ADR  Escape 3L XLT 4WD Модельный 2004

Как и с маслом в двигло, так и с жижей в коробку нет никаких конкретных решений... У нас вообще меркона нет, что лить в Escape 3l 2004 не знаю... Хочу залить Кастроловскую жидкость, да вот только не знаю лучше Castrol ATF Multivehicle (есть маздовский допуск) либо 3 дексрон Castrol Transmax Dex III Multivehicle (Есть допуск Ford Mercon).
Думаю последний все же лучше
http://www.castrol.com/castrol/genericarti...ntentId=7067538
Apr 18 2011, 07:55 Ответить

DSofT  Freude am Fahren

❝ Цитата(ADR @ Apr 18 2011, 00:55)

Castrol ATF Multivehicle (есть маздовский допуск)



Допусков я там вообще не вижу. Написано, что можно лить в абстрактную Мазду. Я бы выбрал второе, если других вариантов вообще нет.

P.S. У нас не считается стыдным жить «Далеко от РФ», может все-таки написать место жительства?

2002 Ford Escape V6, 2008 Lincoln MKX - были
Apr 18 2011, 15:06 Ответить

ADR  Escape 3L XLT 4WD Модельный 2004

❝ Цитата(DSofT @ Apr 18 2011, 18:06)

P.S. У нас не считается стыдным жить «Далеко от РФ», может все-таки написать место жительства?



Легко... smile.gif
Apr 19 2011, 10:37 Ответить

PNP71  MAZDA TRIBUTE,3L,2003,АКПП

Прочитав переписку, стал звонить в сервис «какое масло зальёте?» Залили DEXTRON 3 !!!,(производителя не уточнили) Други подскажите, это нормально? CD4E V6,3л,2003г Ремонт АКПП.
Apr 20 2011, 20:33 Ответить

DSofT  Freude am Fahren

❝ Цитата(PNP71 @ Apr 20 2011, 13:33)

Други подскажите, это нормально?



Ответ из сервиса ни о чем. Это все равно, что спросить «какое масло залили в двигатель» и в ответ услышать «машинное». Спецификацию Dexron III имеют подавляющее большинство АТФ. Это не говорит о том, что та же АТФ имеет спецификацию Mercon. Пусть откроют тайну, кто производитель АТФ, тогда в инете можно будет найти спецификации, которым эта АТФ удовлетворяет.

2002 Ford Escape V6, 2008 Lincoln MKX - были
Apr 20 2011, 20:39 Ответить

PNP71  MAZDA TRIBUTE,3L,2003,АКПП

Спасибо! Буду забирать запытаю, чо за масло, после по ремонту отпишусь!
Apr 21 2011, 06:16 Ответить

Alex*K  Ford Maverick 3.0L 05г (был)

❝ Цитата(Alex22 @ Dec 28 2008, 21:03)

Перерыл весь инет....ATF Amsoil  в Москве никто не торгует!
Сайт Amsoil.ru вообще не работает....
Видимо это масло к нам не поставляется вообще!



Времена меняются, ни что не стоИт на месте:
http://alldistributors.ru/?do=company&id=40388
wink.gif
Aug 16 2011, 09:01 Ответить

dinamo07  Mazda Tribute 3 AWD 2005

❝ Цитата(ADR @ Apr 18 2011, 10:55)

Как и с маслом в двигло, так и с жижей в коробку нет никаких конкретных решений... У нас вообще меркона нет, что лить в Escape 3l 2004 не знаю... Хочу залить Кастроловскую жидкость, да вот только не знаю лучше Castrol ATF Multivehicle (есть маздовский допуск) либо 3 дексрон Castrol Transmax  Dex III Multivehicle (Есть допуск Ford Mercon).
Думаю последний все же лучше
http://www.castrol.com/castrol/genericarti...ntentId=7067538




у вас ravenol есть ??
на Дордое у ребят было мазда М5 .в 20 литровой канистре ..
могу из Алматы отправить меркон 5 ..
дорогу будешь оплачивать сам . с автовокзала Сайран

skype : yuriy_klyachin
+77056007730
Aug 16 2011, 10:57 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Вот прямая ссылка на новый Mercon V (XT5-QSM):
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid

А вот старый (тоже полусинтетический) (XT5-QMC):
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Sep 17 2011, 15:28 Ответить

Sprechstallmeister  Opel Frontera Sport 2.0 1997, Ford Escape 3.0 XLT 2005, Nissan Murano 3.5 LE 2010

❝ Цитата(Izb @ Sep 17 2011, 16:28)

Вот прямая ссылка на новый Mercon V  (XT5-QSM):
http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid



а кто нибудь видел живьем у нас в продаже эти черные бутылки????
его к нам не возят насколько я знаю

"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker"
Sep 18 2011, 09:40 Ответить

PODRANOK  Peugeot 408

В экзисте 21 день срок стоит...
Ford XT5QSM Additive-oil-fri 595,90р.
Sep 19 2011, 08:40 Ответить

Sprechstallmeister  Opel Frontera Sport 2.0 1997, Ford Escape 3.0 XLT 2005, Nissan Murano 3.5 LE 2010

❝ Цитата(PODRANOK @ Sep 19 2011, 09:40)

В экзисте 21 день срок стоит...
Ford    XT5QSM      Additive-oil-fri     595,90р.



кто рискнет заказать и посмотреть что привезут??? biggrin.gif

"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker"
Sep 19 2011, 09:09 Ответить

PODRANOK  Peugeot 408

❝ Цитата(Sprechstallmeister @ Sep 19 2011, 10:09)

кто рискнет заказать и посмотреть что привезут???  biggrin.gif



Я не рискну)) У меня еще 6 литров Моторкрафтовского Меркона 5 в гараже стоит)))
Sep 20 2011, 09:16 Ответить

некрас  Ford Escape 2,3, 2008 г.в.

Сегодня покупал запчасти на АКПП и в этой конторе www.abtomat.ru (не реклама) увидел вот такое масло Mobil-1 Synthetic ATF Multi-Vehicle formula по 250р. за литр.
Sep 20 2011, 20:53 Ответить

shelton2111  FORD

Cегодня мне настойчиво навяливали для АКПП вот ЭТО.
Около 400 рублей за литр.
Масло Shell Donax TX — Жидкость элитного качества на основе синтетического базового масла (Shell XHVI), полностью допущенная General Motors, как отвечающая требованиям спецификаций DEXRON IIE и DEXRON III. Разработанная на основе синтетического базового масла Шелл, Donax TX обеспечивает длительные интервалы между сменами в самых тяжелых условиях.
Обеспечивает длительные интервалы замены в самых тяжелых условиях работы. Применяется в автоматических автомобильных трансмиссиях и гидравлических системах, системах гидроусиления рулевого управления, некоторых механических трансмиссиях.
Спецификации/допуски: GM Dextron III, Ford Mercon, MB 236.9, GM Allison C-4, ZF TE-ML 03D-04D-14B-16C-17C, Voith G607/G1363

Ответьте, кто юзал данный продукт ?
Присоединенное изображение
Sep 20 2011, 21:28 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

QUOTE(PODRANOK @ Sep 19 2011, 09:40)
В экзисте 21 день срок стоит...
Ford    XT5QSM      Additive-oil-fri    595,90р.



кто рискнет заказать и посмотреть что привезут???




EXIST не возит масла из-за рубежа.

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Sep 20 2011, 21:34 Ответить

DSofT  Freude am Fahren

❝ Цитата(shelton2111 @ Sep 20 2011, 14:28)

Жидкость элитного качества



Не вижу допуска Mercon V...

2002 Ford Escape V6, 2008 Lincoln MKX - были
Sep 20 2011, 21:43 Ответить

PODRANOK  Peugeot 408

❝ Цитата(Izb @ Sep 20 2011, 22:34)

QUOTE(PODRANOK @ Sep 19 2011, 09:40)
В экзисте 21 день срок стоит...
Ford    XT5QSM      Additive-oil-fri    595,90р.

кто рискнет заказать и посмотреть что привезут???  
EXIST не возит масла из-за рубежа.



Может и не возит..... но это то масло и срок 21 день smile.gif
Sep 21 2011, 13:03 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Обобщил информацию о последних изменения спецификаций и номеров для европейских и американских Ford до 2007г (при первом прочтении немалого поста рекомендую ссылки не открывать, это лишь при необходимости уточнения чего-либо изложенного).

Надеюсь, что этот пост прекратит непрекращающуюся дискуссию по поводу
целесообразности перехода на Mercon V, длящуюся уже несколько лет.


Вкратце спецификации ATF (без немаловажных префиксов ESP WSP, WSA, WSS):
M2C166H — минимальная спецификации для наших АКПП и ГУР
M2C185A — рекомендуемый MERCON лля АКПП и ГУР
M2C195A — Mercon (а позднее и Mercon V) c дополнительными антифрикционными добавками для ГУР
M2C202B — Mercon V (первого поколения) для АКПП
M2C919-E — Mercon V второго поколения, Mercon compatible) для АКПП

Вот один из источников: http://books.google.ru/books?id=d6kPqVNdur...epage&q&f=false

Про жидкости Mazda M-III и M-V подробнее здесь: http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...180#entry484684



Новости из США:

1) Вместо XT-2-QDX (и канадского CXT2LM12)«Mercon» и XT-5-QM (и канадского CXT5LM12) «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid» со спецификацией Mercon V/Dexron III выпускается XT-5-QMC «Mercon V for Automatic Transmission and Power Steering Fluid Mercon compatible». Спецификация Dexron III исчезла, зато появилась однозначная ссылка про совместимость с Mercon http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid Вот MSDS: http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/.../us184629us.pdf.

2) Помимо полусинтетического Mercon V ( http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid ), иногда бывает аналогичный полусинтетический Synthetic blend Mercon V от другого OEM-производителя( http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid ). Рекомендуется он для некоторых спортивных штатовских фордов, сейчас в РФ не завозится.

3) Хотя в ГУР можно заливать и Mercon V, есть и специальная жидкость для ГУР Motorcraft XL-14 (Mercon V)в канистрах по 340 мл, пришедшая на смену Motorcraft XL-9 = F7AZ-3F823-BA (Mercon: http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/.../us173533us.pdf ) Обе жидкости удовлетворяют спецификации WSA-M2C-195-A ( http://www.chrysanindustries.com/pdf/products/ford195a.pdf ). http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...teering%20Fluid
Вот эти TSB посвящены целесообразности перехода жидкости ГУР с Mercon на Mercon V:
- http://ww2.justanswer.com/uploads/Speedyti...wrgwerwrewg.pdf
- http://www.fordtaurus.net/forums/viewtopic.php?t=7810

4) По-прежнему выпускается и жидкость по спецификации ESP-M2C166H http://www.chrysanindustries.com/pdf/products/ford166h.pdf (это исторически предшественник спецификации Mercon, специально созданный для фордовских АКПП), но её ТЕПЕРЬ рекомендуют только для раздаток отдельных автомобилей, не рекомендуют для АКПП (из за добавки модификаторов трения, требуемых в раздатке): http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid

5) Кто упорно не хочет переходит на Mercon V, порекомендовал бы вот эту (OEM Motorcraft USA) недорогую жидкость от Kendall с минеральной основой (и температурой застывания -40):
http://www.conocophillipslubricants.com/do...20TDS%20Web.pdf
При этом минеральная основа и пакет присадок будет максимально совместим с тем, что плещется у вас в АКПП CD4E и ГУР и для ДОЛИВА это будет наилучшим вариантом. Хотя при замене (полной или трёхкратной частичной) всё-таки лучше будет Mercon V (Mercon compatible)...

6. И в США, и в Европе последие модели стали заправляться новыми ATF, например Mercon LV (low viscosity, WSS-M2C938-A и XT-10-QLVС, 1496116) и Mercon SP (вместо него позднее стал рекомендоваться тоже Mercon LV)— о них напишу в следующий раз. Главное-их нельзя использовать вместо Mercon V из-за меньшей вязкости! Почитайте здесь: http://www.irv2.com/forums/f23/mercon-sp-o...luid-64848.html Для форумчан есть недорогое предложение оригинального Mercon LV(330р): http://maverickclub.net/forum/t24915.html

7. На часть АКПП (Fusion, Fiesta, Mondeo) идёт ATF со спецификацией WSS-M2C924-A. Как обычно, американское XT-8-QAW ( http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...mission%20Fluid ) раз в 10 дешевле европейского.

8. О неоригинальных жидкостях Mercon V. Пакет присадок, официально лицензированный по спецификации Mercon V, делают ConocoPhillips (и близкий ей Petro-canada в Канаде) и Эксон-Мобил. Очень же многие другие изготовители, не получая официальный допуск Mercon V, ставят лишь «удовлетворяет требованиям». Так что без опасений можно использовать ATF от Motorcraft (а также ConocoPhillips в США и Petro-Canada в Канаде), Mobil и ещё некоторых изготовителей, имеющих официальный допуск(Comma, Pennzoil, Chevron, Shell, Ravenol...)


Новости из Европы:

Тоже спецификация Mercon V поменялась на Mercon V Mercon compatible, так что со смешиванием ATF проблем теперь быть не должно.

1) Для АКПП вместо Mercon (3504983, FORD E-AT/PS 1л 5014519, 5л 5014520 по спецификации WSS-M2C-166H) поизводства Mobil и Mercon V (Ford E-M5 8000045 по спецификации WSS-M2C202B) тоже производства Mobil теперь идёт универсальный FORD DP-5M 1565889-1л и 1565890-5л (WSS-M2C919E http://www.chrysanindustries.com/images/pd...d.typee.atf.pdf http://www.msds.ford.com/start/showPDF.asp...-1_27082010.pdf ).

2) Для ГУР общая спецификация WSS-M2C195A ( http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...pe=post&id=2373 ) сохранена (вот версия 2010г : http://www.chrysanindustries.com/images/pd...er.steering.pdf ), но вместо Mercon (4571525 и 1087900) производства Mobil и Mercon V (Ford ER 8000047-тоже производства Mobil)http://www.msds.ford.com/documents/145310_E_F_DEDE_05.pdf) теперь идёт универсальный номер FORD IW 1590988 http://www.msds.ford.com/start/showPDF.asp...-3_25082010.pdf (канистры чёрные штатовские, интересно, кто его производит, вероятнее всего это вышеозначенный штатовский XL-14 по такой же цене).

Дополнительные номера Ford (при полной замене):
1087900=>8000047=>1590988=>1496116
4571525=>8000047=>1590988=>1496116
1590988 — 9U7J-M2C195-AA (9U7J M2C195-AA/9U7JM2C195AA)
4571525 — WSA-M2C195-A (WSA M2C195-A/WSAM2C195A)
8000047 — 98SX-M2C195-AB (98SX M2C195-AB/98SXM2C195AB)
1496116 — 7U7J-M2C938-AA (7U7J M2C938-AA/7U7JM2C938AA)


3. Зелёная ATF WSS-M2C204-A DP-PS 1384110->1781003 (она же Pentosin CHF11S) для ЭГУР (электрически-гидроусилителей) хотя и обладает лучшими низкотемпературными и противоизносными свойствами, не годится для ГУР из-за меньшей вязкости. CHF202 — удешевлённая версия CHF11S, сделанная по заказу VAG (PAO поменяли на гидрокрекинг).







Приложения:

1) Рекомендации ATF Motorcraft на разные АКПП: http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/...uickref/atf.pdf

2) В последней ревизии 2010г спецификации ATF для ГУР WSA-M2C-195-A ( http://www.chrysanindustries.com/images/pd...er.steering.pdf ) говорится, что она больше не будет развиваться и перекрывается Mercon LV C-ML5, он же WSS-M2C-938-A ( http://www.chrysanindustries.com/pdf/products/ford938a.pdf ) и WSS-M2C204-A2 (зелёной). В частности, часть фордов уже заправляется зелёной жидкостью ГУР (производства Pentosin)
Информация из http://www.chrysanindustries.com/automotiv...ill-fluids.html :
FORD WSA M2C195 A:2010
Engineering Material Specification — Fluid, Power Steering
General Product Information
Status: Superseded
Superseded By:
FORD WSS M2C204 A2:2003
FORD WSS M2C938 A:2007
Supersedes:
FORD WSA M2C195 A:2004
FORD ESP M2C138 CJ:200

3) Полный текст известного TSB 06-144: http://www.aa1car.com/library/ford_tsb_06144.pdf

4) TSB про ГУР: http://www.stangnet.com/images/stories/doc...Bs/07-01-07.pdf

5) А вот что было: http://www.teamcapri.com/recalls/tsd_psd/01-15-7.pdf

6) Каталог Motorcraft 2008г: http://www.konkord-tm.ru/Files/motorcraft_...atalog_2008.pdf

7) Каталог Motorcraft 2011г: http://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/.../catalog_ro.jpg

8) Ссылки на вышеозначенные спецификации:
http://www.chrysanindustries.com/automotiv...ill-fluids.html

9) Обзор ATF http://enc.drom.ru/3041/

p.s.

Об антифризах:

1) Антифриз жёлтый WSS-M97B51-A1 BASF G05, он же Mazda 0000-77-507E-02 для двигателей с мокрыми гильзами.

Вот здесь детальнее: http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...480#entry482320

2) Антифриз пурпурный (или оранжевый в США) WSS-M97B44-D G30/G12+ BASF G30 — только для легковых еврофордов, безнитритный нежелателен в Escape !!! . По составу практически идентичны между собой, а также идентичны антифризам Texaco Havoline Extended Life, DexCool, Shell ELC, российскому Coolstream. Главной особенностью является то, что все они содержат в основном 2 типа карбоксилатных кислот (может быть и больше), но не содержат силикатов, фосфатов, боратов, нитратов, аминов и нитритов. Всё про оранжевый антифриз: http://ffclub.ru/topic/32478/#comments



О тормозных жидкостях.

Делает их для Ford компания CCI-IL.com, при этом фордовская спецификация
Ford DOT 4 (M6C9103-A) превосходит DOT4, а фордовская спецификация Super DOT 4 (ранняя M6C57-A и последняя M6C57-A2) создавалась и смотрятся достойно даже на уровне 5.1.

Вот параметры нескольких спецификаций (в скобках: температура кипения сухой жидкости, увлажнённой жидкости, вязкость при -40 градусах).
Стандарт DOT3: 205, 155, 1500
Стандарт DOT4: 230, 155, 1800
Стандарт DOT4+: 250, 155, 1800
Стандарт DOT4 class 6: 250, 165, 750
Ford Super DOT: 260, 180, 1450(M6-C57-A), 1200 (M6C57-A2)
Стандарт DOT 5.1: 260, 185, 850

Сразу замечу, что температура кипения увлажнённой жидкости гораздо важнее температуры кипения новой сухой жидкости, а вязкость при – 40 градусах актуально исключительно для морозов ниже 30 градусов. При этом очень дорогие жидкости DOT 5.1 надо менять в два раза чаще из-за большей гигроскопичности, а жидкость РОСДОТ вообще проверена только Госстандартом, но не мировыми лабораториями. Так что один из лучших выборов – FORD SUPER DOT 4.



Продолжение здесь: http://maverickclub.net/forum/index.php?ac...180#entry484684
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Sep 21 2011, 16:56 Ответить

Izb  Если есть вопросы, пишите личное сообщение

Выложил выше фотографии жидкостей Mercon V (от ConocoPhillips)

Если есть вопросы, пишите личное сообщение !
Sep 23 2011, 14:18 Ответить

Head  FORD ESCAPE 2001 2.0 4wd XLT МКПП

❝ Цитата(PODRANOK @ Sep 19 2011, 09:40)

В экзисте 21 день срок стоит...
Ford    XT5QSM      Additive-oil-fri     595,90р.



экзист даст отказ!!!!!!!!!!!!!!!
я уже пробовал заказывать......

http://maverickclub.ru/forum/t25029.html
Sep 23 2011, 15:57 Ответить

Символика и атрибутика клуба

Реклама на форуме